Falar em cenários, criei o Blog do meu cenário, que tem tudo pra se encaixar na quarta edição, mas a falta de variedade para e dificuldade na criação de coisas novas me deixou de fora dessa, fiquei com a terceira edição mesmo.

Valeu.

E eu também sempre achei que Ravenloft era “Dark Fantasy” com elementos pesados de horror e que os Dark Lords não eram para serem usados como Deus Ex Machina.

Não, não são mesmo. Nunca foram. Ravenloft foi feito para ser um cenário de terror gótico (dentro do possível que o AD&D permitia), com muitos elementos de Dark Fantasy. Os darklords não são para ser usados como Deus Ex Machina, porque eles não resolviam nada numa aventura. Eles eram a ameaça supra, o Mal que pairava em cada domínio (ou não, em casos que nem se sabia quem era o Darklord).

Me lembro de rolar campanhas inteiras sem a participação direta de um Dark Lord e ei, eu estava apenas seguindo o livro.

Eu também. Algumas das melhores aventuras publicadas pro cenário usavam o fato de ter um Darklord no domínio, mas não necessariamente o domínio.
Ravenloft é um cenário de clima, de suspense. E é exatamente desse clima, dessa identidade de estilo que eu sinto falta na 4a Edição. Livro de Monstros com pouquíssimas descrições das criaturas(ecologia, comportamento, cultura e etc), descrições de deuses que ocupam pouco mais de um parágrafo e coisas assim.

E resta saber como o Ravenloft será “ressuscitado” nas páginas da Dragon. Uma revista não cabe toda a riqueza das caixas de Ravenloft, óbvio, então deve ser uma adaptação mais simples de algumas páginas, ensinando como colocar elementos do cenário na 4ª edição. Ou talvez uma coluna mensal. Mas não espero o retorno das descrições e riqueza de material da 2ª edição, não para Strahd e sua turma…

É ISSO que eu estava me referindo. Em Ravenloft, cada vilão tem uma história complexa e extensa,páginas e páginas de descrição, para que sua história se faça compreender melhor.
Personagens como Azalin, Victor Mordenhein, Ivan Dilisnya, Harkon Lukas terão sérios problemas de adaptação para a 4a edição. Simplesmente as regras não possuem muitos elementos para esses tipos de personagem. Muitos deles são pessoas comuns, não-combativas, que tem habilidades estranhas,ligadas à história. Esse tipo de elemento não é previsto ou desenvolvido na 4a Edição (nem vou entrar na questão do bardo, por exemplo).
A 4a edição ainda não desenvolveu direito a parte referente ao que mais os personagens fazem além do combate. E muito do clima de Ravenloft diz exatamente sobre isso, sobre o que acontece à noite, que não pode ser combatido com magic missile, espadas e golpes que empurram o oponente por 5 feet.

Claro, isso vem de alguém que adorou a terceira edição e que adorou a quarta também. Então para alguém que desgosta dessas edições e acredita que Ravenloft é um cenário “true” e que só pode ser rolado em um sistema onde os personagens não podem “vencer”, minha opinião vai estar errada. Passar bem.

Poxa, Oda, não precisa ficar bravo ou se fazer de coitado, porque essa coisa “a minha opinião vai estar errada. Passar bem” não é legal numa discussão amigável,como sempre rola por aqui. Eu coloquei a minha opinião de fã do cenário. Não há necessidade de destemperança por conta disso. Se não concorda comigo, tudo bem, é a sua opinião, que vale tanto quanto a minha.
A questão não o cenário ser “true” ou não (seja lá em qual sentido), muito menos o lance dos jogadores nunca vencer, o problema, ao meu ver, o estilo da 4a edição, que não casa com Ravenloft.
Por isso digo que estou bem desconfiado da adaptação de Ravenloft para 4a Edição, ainda mais considerando a coisa sofrível que fizeram com Forgotten Realms.

Acho que Ravenloft tem uma pegada semelhante a do Midnight – os heróis podem lutar, lutar, e lutar, mas o efeito que eles tem sobre o mundo é sempre limitado, o mal é maior, e nenhuma das ações dos caras bonzinhos vai mudar essa situação estrutural. Claro, eles podem salvar uma vila aqui, uma alma acolá, mas O MAL mesmo vai continuar oprimindo a todos. Se entendi certo a pegada do cenário, nesse ponto concordo como Saladino e Cassaro, já que o Player’s Handbook fala claramente que os heróis são únicos, se destacam entre os outros de sua raça e que fazem a diferença no mundo.

Mas também concordo com o Oda que a pegada da nova edição tem espaço para alguns conceitos de Ravenloft. A idéia de points of light pode ser bacana aqui, e acho que eles vão colocar Ravenloft (ou Domains of Dread) meio picadinho, uma ameaça que sai de um plano estranho e engolfa certas partes do mundo. E isso eu acho que pode ser bacana, um conceito de horror foda, mesmo que em um sistema-cenário de alto heroísmo. Afinal você pode descer a porrada em um monte de monstros, mas eles não param de surgir, e os heróis não vão conseguir voltar para casa só descendo a mão em todo mundo!

Assim como o próprio conceito de D&D foi destruído pela 4a Edição, Ravenloft também o será.

Ah Cassaro eu não acho que o D&D foi destruído pela 4ª edição, mas que é uma proposta diferente, ainda mais heróica e esquemática que as anteriores. Talvez isso não combine com a proposta original de Ravenloft (ou com Dark Sun, outra promessa para a 4ª edição), mas acho que possa resultar em releituras interessantes.

E resta saber como o Ravenloft será “ressuscitado” nas páginas da Dragon. Uma revista não cabe toda a riqueza das caixas de Ravenloft, óbvio, então deve ser uma adaptação mais simples de algumas páginas, ensinando como colocar elementos do cenário na 4ª edição. Ou talvez uma coluna mensal. Mas não espero o retorno das descrições e riqueza de material da 2ª edição, não para Strahd e sua turma…

O que mais vão inventar?

E eu também sempre achei que Ravenloft era “Dark Fantasy” com elementos pesados de horror e que os Dark Lords não eram para serem usados como Deus Ex Machina.

Me lembro de rolar campanhas inteiras sem a participação direta de um Dark Lord e ei, eu estava apenas seguindo o livro.

Na minha modesta opinião, como mestre você nunca deve colocar um personagem invencivel, imortal, impossivel frente a um grupo e os desafiar a fugir. Tem como fazer horror de maneira diferente, o livro de Ravenloft da terceira edição dá várias ideias alternativas muito boas.

Claro, isso vem de alguém que adorou a terceira edição e que adorou a quarta também. Então para alguém que desgosta dessas edições e acredita que Ravenloft é um cenário “true” e que só pode ser rolado em um sistema onde os personagens não podem “vencer”, minha opinião vai estar errada. Passar bem.

Eu não tenho a MÍNIMA esperança de que Ravenloft 4E seja algo remotamente bom.

A 4a Edição é sobre heróis sempre vitoriosos, triunfantes, rumo ao 30o nível. E Ravenloft é sobre Darklords invencíveis, indestrutíveis — o próprio Domains of Dread diz que “personagens jogadores NUNCA PODEM derrotá-los”. São duas idéias que não podem coexistir.

Assim como o próprio conceito de D&D foi destruído pela 4a Edição, Ravenloft também o será.